pienso igual q vos...

sabes q es lo q mas me jode? la actitud de mierda q tienen los piqueteros, porq son unos resentidos de cuarta...creen porq vos tenes algo mejor q ellos sos el ladron de mano blanca q no los deja comer. Osea...para citar ejemplos......un dia tuvimos q llevar a mi hna de urgencia al hospital en auto...y resulta q a los marginados estos se les dio por cortar una avenida...bueno...la joda era q habia q pasar por ahi para llegar y onda q las avenidas son tan mias como de ellos...mira, la orda de inadaptados estos se vinieron con sus palos a bloquear el paso y se hacian los matones. Bue...despues ellos piden q salgan todos a pedir por Santillan o Kosteki (como se escriba...) yo no voy a pedir por alguien con sus pensamientos, osea...ellos estan tan mal de la cabeza q meten a politicos y a las personas de la clase media con 2 monedas mas q ellos en la misma bolsa. y no se olviden q los beneficios q reciben ellos son gracias a esa clase media q paga los impuestos, porq el estado no fabrica monedas...la moneda la hacemos nosotros y llega a manos de ellos.

ademas, dejemosnos de joder...todos sabemos q este pais no tiene mucho espiritu de laburo. La mitad del pais son unos vagos atorrantes q prefieren salir a chupar q hacer algo por su futuro. Porq no olvidemos q para hacer algunas cosas tienen plata y para otras no (por lo del tetra y el porro.....) Si vamos a hablar dejemos en claro q hay un grave problema cultural en nuestras tierras. Q como estamos ahora es por culpa nuestra. Todavia no vote nunca, aun no soy un ciudadano. Quizas muchos van a pensar q por esa razon no tengo mucha vos para hablar de este tema, pero q da, yo hablo porq soy argentino igual q ustedes y lei y aunq no soy un licenciado en el tema se lo q pasa. Bueno, pero como decia...durante las dictaduras el pueblo no podia hacer nada, pero onda q la dictadura termino y a partir del 83 tuvimos democracia. Q todos hayan quedado CAGADOS EN LAS PATAS se puede discutir y es mas q razonable, la funcion de la ultima dictadura fue crear a un pueblo q se limitara a hacer lo "bueno" respecto del modelo neoliberal y punto, no quedó muchas ganas de ir en contra de la corriente. El pueblo quedo dolido muchos años y callado por eso. Pero los años pasaron y miren, nos tomaron 20 años en volver a saltar...un desastre...donde estaban los piqueteros y todos eso durante la epoca de menem??? seguramente fueron los mismos boludos q lo votaron, porq el turko reventado les daba dos kilos de azucar impalpable antes de las elecciones, y los mediocres estos entregaban su ciudadania por 4 pesos........
A lo q yo voy es a q los piqueteros ya hacen piquete por estan aburridos, ya el piquete perdio su sentido inicial. Y ese castells bue...q se puede decir...no me va. El estado da los subsidios, los planes trabajar, da guita, cajas con alimentos...da tantas cosas......el mitad del pais necesita eso, pero asi no vamos ningun lado....es como malcriar a un nene...lo acostumbras a darle los gustos...dales la mano y te tomarán del codo. Pidan tierras y trabajen, no digo q armen computadores, solo q laburen la tierra. De algo tienen q empezar....cuando llegaron nuestros abuelos a estas tierras se conformaban con eso...laburar la tierra...y me van a decir q entre toda la cantidad de piqueteros q van movilizados y organizados de una lado a otro no pueden organizarse para eso??? O sea, q quieren? un puesto en IBM???........un pueblo de egos solos..........

bue....el tema da para hablar y hablar y hablar....pero no da hablar esto en un foro, porq no se......son temas q se hablan con la boca y no con los deditos porq da a confusiones....


me gustaria seguir escribiendo porq hay mucho mas por escribir, pero si lo hago muy extenso no lo va a leer nadie...y si no lo leen esta todo bien......pero por favor, pido una cosa, respetemos las opiniones.....lo de "LO Q DIJISTE APESTA" (o algo asi) q lei antes no me gusta nada, porq si estamos en democracia y queremos un pais q vaya para adelante q otra cosa mejor q EMPEZAR POR CASA...

Divide y reinaras...gran virtud de la clase politica argentina

es así... exactamente...



La verdad me parece que seguir escribiendo genera mas confusiones, porque por una frase o palabra cambiada se arma un lío gigante y una serie de malinterpretaciones sin fin.
Mi opinión y postura ya la dejé clara, respeto y puedo escuchar a los que despotrican contra los piqueteros y demás pero no mas de eso, me parece una total burrada lo que piensan, hay que conocer la verdadera lucha del piquetero para poder salir a hablar boludeces, que se yo... igualmente cada uno está en su derecho de opinar lo que se le cante. Yo lo que sé de los piqueteros lo sé porque conozco gente que labura con ellos (en la provincia de Santa Fe, por ejemplo), porque tengo amigos militantes que se unen en sus reclamos, porque leo, veo y escucho OTRO tipo de cosas también y no me quedo con lo que me quiere mostrar el noticiero. Lo que dice Geniol es totalmente cierto acerca de los infiltrados, no solo sucede con los piqueteros sino también con diferentes agrupaciones, políticas o no, pero es así. Vuelvo a insistir: los piqueteros no son esos dos o tres que aparecen por televisión todo el tiempo haciendo algún desastre, miles y miles siguen conservando el espirítu de lucha que los une desde los comienzos, desde el primer corte de ruta en Cutral-Co, que la gente no lo quiera ver es otra historia, que se distorsionen las cosas es otro tema.
Para el que dijo algo así como "por qué no salen a pedir tierras y las laburan", te cuento que muchos ya lo hacen, y tantos otros las reclaman, peeeeeeeeeroooooooooo pequeño detalle: no se las entregan. Entiendo lo que decís con eso de que en este país la mitad de la gente no quiere laburar, y toda la bola, y sí es verdad que hay gente que está acostumbrada a que le "regalen", pero esto no empezó con el plan trabajar, viene desde hace unos cuantos años antes y para saber de qué estamos hablando estaría bueno agarrar un buen libro de historia, o el de Lanata si te parece mas copado y ahí te podés enterar de donde nació esto de "malcriar" a la gente. Todo esto tiene que ver con la EDUCACIÓN, es lo que hemos dicho mil veces acá, un pueblo ignorante va pa'tras, es así, no es unicamente el problema de no tener que comer, el problema es social, cultural, educativo, son muchas cosas... entra en juego todo y no se soluciona de un día para el otro, ni de un año para otro, lleva su tiempo.
Otra cosa: en la época de Menem hubo mucha gente que salió a protestar también, tal vez no las viste, que se yo... Yo hasta el año pasado viví en Santa Fe y demás está decir que allá (y en el resto del país) la realidad es muy diferente, bah, en realidad la gente se caga de hambre igual que acá, sufre lo mismo pero con la diferencia que le resulta un poco mas difícil ser "escuchada", cuesta y mucho, pero no se cansan, lejos de pensar que por estar en "otro país" (porque Bs. As es un país aparte ) nadie les va a dar una solución para sus cosas, protestan el doble, gritan mas fuerte, y la siguen peleando. Y cuando estaba el gorila este en el gobierno hubo muchas pero muchas movilizaciones con gente de todo el país que se vino acá para decir ¡basta!, exístian... había gente que pedía para comer, seguro, no te creas que estaban sentados esperando que les lleven el kilo de azúcar...


No sé, esto es de nunca acabar... podríamos estar horas hablando de lo mismo y el tema no se agotaría nunca, porque de una cosa sale otra y siempre hay algo para discutir, a verdad que da para el café...



Bueno, ni me acuerdo si contesté todo lo que quería porque estoy un poco dormida, hoy en vez de almorzar vine a desayunar al ciber, jajaja....


Un beso a todos...
Gol.


PD: me olvidaba!!! los porros y el tetra no son exclusivos de los piqueteros... (que triste fundar una opinión en base a eso...)

Geniol: encantada de la vida si se organiza una cruzada para aumentar mi horario de descanso, junten firmas... vamooooooooo carajoooooo!!!!!.

Nos estamos viendo. Chauchas...

Tal cual, no es un tema para hablar mandando mensajitos es un tanto complicado, son temas que se hablan cara a cara, por eso no me meti en el tema (asi, bien metido) porque no da, es una historia sin fin, es obvio que vamos a tener diferencias ideologicas, y terminamos repitiendo siempre lo mismo y vamos a terminar peleando por cuestiones de formacion de cada uno, cuando las diferencias estan en la educacion que recibio cada uno en lo que le metieron sus padres o el colegio o quien fuere, no se va a cambiar de opinion, entonces la discucion carece de sentido.
Uno dice blanco y el otro negro, no van a encontrar un gris por medio de este metodo de comunicacion, al menos con este tema. Horas me paso discutiendo con mis amigos de esto y esta el que dice "maten a los villeros" y el que dice "maten a los milicos", pero la culpa de pensar de tal o cual manera no es de ellos, por eso son mis amigos. Teniendo en cuenta que uno de ellos, el viejo era amigo de Galtieri..no vale la pena discutir, ya esta, pero el pibe es buena persona, dice todas cosas nazis y que se yo que mierda, pero es el mas bueno de todos mis amigos.
Para mi el tema ya se gasto, las diferencias estan bien claras y no se van a solucionar, todos expresaron lo que piensasn y listo. Bah, si tienen ganas, sino sigan hablando.....





hoy tengo un dia un tanto "ooooooooommmmmmmmmmmmm", en cualquier momento levito

Miren esta maravilla

CUENTA EN EL SOL
"Tienes un poder mejor
tienes un nuevo reloj
ya no tienes cuenta en el sol

Tienes un mejor lugar
tienes un mejor dormir
ya no tienes cuenta en el sol, no

Es este mundo de locos y fascistas
dime nena como puedo yo cambiarlo

Puedes mejorar el lifting
aunque puedes mendigar
lo que tienes es petróleo en el mar, ah

Es este mundo de locos y fascistas
dime nena como puedo yo cambiarlo
"Vamos Luigi!... Sí...! "
"cuidado con el bobero nena"

Tienes un mejor lugar
tienes un mejor dormir
ya no tienes cuenta en el sol

Puedes mejorar el lifting
aunque puedes mendigar
lo que tienes es petróleo en el mar(hasta las orejas)

Es este mundo de locos y fascistas
dime nena como puedo yo, ufa! cambiarlo
vamos!!"

Luis Alberto Spinetta

Es muy largo el tema. Pero muy largo. Estoy de acuerdo con varias cosas y con otras no. Por el principio digo que es para hablar cara a cara, por otro lado digo que la marcha por Blumberg fue a raiz de un muerto de clase bienpensante como dijo Aliverti y si bien, de alguna manera, me parece bien que la clase alta salga a pedir justicia, tambien me parece que esta bien que salgan los de abajo. Como todo tema mediatico, da para decir cosas que estan de más, porque yo creo que se le estaría buscando la quinta pata la gato si en la marcha de Peralta tambien hubiera habido 150.000 personas.
El temas es extenso, pero esa misma clase que tanto molesta que proteste, es bueno que se haya movido. Es muy logico pensar que con un muerto de la villa no van a volver a salir, porque uno sabe como piensan y actuan cierto tipo de sectores, pero... ¿y si estamos hablando al pedo y la proxima victima es un pibe de fiorito y salen 300 mil personas de todo tipo? Rescato que hayan salido, pero no dejo de pensar que el 90 % fue porque le dio lastima el tipo llorando en lo de Grondona (por no volver a decir que fue una marcha derecha y con mucha cabida en lo medios)
Del proyecto de ley ni voy a hablar poruqe me parece mas que idiota, de la misma manera que pienso en la pelotudez que dijo Solá pidiendo 3000 policias mas y que nesecita 800 millones para eso. Con esa plata yo, personalemte, haria otra cosa.
Yo, antes de acusar de vagos a los piqueteros, esperaria que el pais crezca un poco y ver que hay un aviso clasificado en el diario y no hay postulantes con un 20 % de desocupacion. Me parece, desde ya, que la lucha es justa. No niego uqe hay vagos, comodos e infiltrados (usando terminos de tres topics distintos) pero no es un problema de Argentina.

Otro tema que me quedo por ahi dando vueltas, es el tema de que Hebe es una idiota (Geniol, te nombro para que no te enojes, jaja) es ver si no hay un ejemplo mas claro que el de los hijos en España porque es algo que no le quita merito, a mi ver. No digo ni que no sea una idiota, ni que sea una genia. Pero por su lucha, descalificar con ese ejemplo no lo considero valido.

Lo que dijo Fran hace uno o dos topics, eso de que es al pedo hablar poruqe nadie va a cambiar de opinion me parece que tiene poco de cierto, porque nunca esta mal cambiar de opinion si se está convencido de lo que uno cree. Si vos decis que los piqueteros joden a la gente cortando una ruta y yo te digo que la cortan poruqe es una manera de presionar al gobierno poniendole la clase media (los trabajantes molestados) en contra para uqe les den bola, a lo mejor decis "claro, esta bien lo que hacen, porque de otra manera no les darian bola" Siempre y cuando uno este de acuerdo con la lucha.

Para redondear, me parece que lo mas triste es que esa misma gente que se esta criticando aca, es toda gente con muchas carencias. Afectivas por el pricipio y de educacion ahi pegadito. No me voy a poner a hablar de lo que hizo la dictadura, que no es muy distinto a lo que hizo la democracia. "Con la democracia se come, se viste y se educa" ¿que es eso? ¿quien lo implementó? Lo unico que no hizo esta "democracia" fue desaparecer gente por pensar distinto, con el resto estamos iguales desde hace mil años. Decia, esa gente que se critica aca, nació adentro del cajon con la manzana podrida. Es lo que ven y con lo que conviven. Lo mas triste de la historia es que no tienen la capacidad de entender ni darse cuanta. No tienen moral, pero poruqe el estado nunca se calento en que la tengan. Yo no digo que el estado les banque todo, pero por lo menos que desde la escuela se les enseñe a tener verguenza. No tienen reparo de lo que significa estar vivo, y no lo digo yo. Lo dicenn los miles de asistentes sociales que hablan por television y en los diarios cuando hay casos de este tipo. No valoran su propia vida, menos valoran la de los demas. "No saben", ese es el problema. De ahi mi insistencia en que todo es base de la educacion.

¿de que no hay que hablar?
de Capitalismo

Seguramente se pianted detalles, pero espero poder tomar una birra alguna vez con ustedes para mencionarles dichos detalles.

Seguramente se pianted detalles, pero espero poder tomar una birra alguna vez con ustedes para mencionarles dichos detalles.

AHORA SI VIEJA!!!

loco, no es contradictorio decir "de nuevo discrepo con alguien ke decia"? que se yo, me sentí innombrable jajaja

o me habrá parecido?



No estoy de acuerdo con lo de "es al pedo hablar poruqe nadie va a cambiar de opinion", está bueno escuchar (o leer) otras opiniones y a lo mejor terminar de formar la idea que tenes en la cabeza. me parece un poco terco pensar así.
Pero pienso lo mismo con respecto al tema de la educación, creo que somos varios en este foro.

lo que yo quiero decir con "al pedo esta discucion" es que cuando las diferencias son ideologicas o de base no se van a poner de acuerdo, pueden intercambiar opiniones, decir lo que sienten para que el otro lo sepa, pero tratar que el otro cambie es al pedo, cada loco con su tema.

Ojo, para no contradecir mi opinion, no quiero que cambien de parecer eh (cambien idiotas!!! jaja)

jajaja, que buenas discusiones. Esta todavia esta gente en el foro?

2 cosas para decir "que flash":

1) Me averguenzo de leerme...muy blandito y repetidor de lo que se decía en la mesa familiar. Hoy, 5 años después, si alguien me dice que un desocupado no puede cortar una calle, con la infinidad de cosas que he estudiado, y con el mayor rigor científico, le digo que se meta una macana en el culo por facho, gorila y oligarca.

2) Como saltó el racismo en este último tiempo. Cuando un negro encapuchado cortaba una calle, había que cortarle el meñique para que aprenda. Ahora los sojeros cortan hasta el agua y son mas grandes que los Beatles.

Jajajjaa, eso es lo bueno de la vida, que uno va cambiando! Eso de "no resiste un archivo" es taaaan relativo.